「私はいくつかのビデオテープを返さなければならない」というフレーズはそれ以来、デジタル時代の矛盾に渡されましたが、他のすべてはアメリカのサイコ同じように20年後です。オリバー・ストーンからスチュアート・ゴードンまで全員に引き継がれた後、ブレット・イーストン・エリスの悪名高い1991年の小説を適応させるタスクは、最終的に長年の作家であるメアリー・ハロンに落ちました。パンク1996年に映画製作に侵入した雑誌アンディ・ウォーホルを撃った、そして1994年のレズビアンロマンチックコメディの女優兼脚本家であるギネヴァレターナー魚に行く。一緒に、彼らはウォールストリートサイコパスのパトリックベイトマンの紫色の物語を、マナーの不条理なコメディとして再構成し、80年代の「貪欲は良い」文化、そして実際にはマスキリティそのものの馬鹿げたものと残酷さの両方を巧みに強調しました。
2000年4月14日に劇場でリリースされてから数十年ぶりにアメリカのサイコカルトクラシックになり、どちらもその混乱した主人公の栄光と誤解され、よく理解されています女嫌い、資格、暴力の織り交ぜられた性質に対するフェミニストの批判として。パトリック・ベイトマンのクリスチャン・ベールを演じた俳優は、2018年に現実の悪役ディック・チェイニーとしての役割でオスカーを獲得する前に、クリストファー・ノーランのバットマンとして「E」を失い続けました。悪。ハロンとターナーは一緒に働き続け、伝記映画で協力しています悪名高いベティページ（2005）とマンソンファミリードラマチャーリーは言う（2019）。そして、「80年代」の最悪の過剰は、パトリック・ベイトマンでさえわずかな過剰を見つけたかもしれない政治的著作権の新しい、貪欲な時代に覆われてきました。
映画の記念日の前夜に、私たちはハロンに何を尋ねましたアメリカのサイコトランプ時代、小説をめぐる論争、ヌードと暴力を撮影する彼女のアプローチ、そして彼女が映画に基づいてミームをどれだけ楽しんでいるかについて教えてください。
AVクラブ：映画を再視聴すると、ドナルドトランプがフィフスアベニューの真ん中に立って誰かを撃ち、有権者を失わないというコメントを考えずにはいられませんでした。
メアリー・ハロン：はい、絶対に。
AVC：私たちは、社会障害のあるウォールストリートの貪欲の観点から、80年代と同様の時代に住んでいるようです。
MH：当時[出てきた]、映画が気に入らなかったか、それを否定していた人は、「ああ、80年代についてそれをすべて知っていました」と言っていました。しかし、私にとっては、80年代については決してありませんでした。それはアメリカのハゲタカの資本主義についてでした。ベイトマンは、[このシステム]で間違っているすべてのもの、すべての最悪でクレイジーな力、表面への観察、地位への執着、習得への執着です。そして、欲求不満と暴力 - それらのすべて。
ですから、それは過去の時代のように思えたかもしれませんが、私たちはその時代を実際に去ったことはありません。起こった唯一のことは、人々がそれを隠し、フェミニズムなどにリップサービスを払うのが良くなったことだと思います。私の長女は22歳で、彼女が映画を見たとき、彼女のお気に入りのシーンは、彼らが寿司レストランで夕食をとり、ベイトマンが私たちが社会でしなければならないことについてこれらのリベラルな賞賛を吹き飛ばしているときでした。彼女は、「はい、それが人々がすることです。それは何も意味しません。」今、ベイトマンのような人々と一緒に、男女平等や人種的平等に関するアイデアにリップサービスを払うことができる可能性が高くなりますが、それはそれを意味しません。人々は今物事をもっとカバーしています。それほど裸ではありません。 80年代は、貪欲と搾取の面で非常に裸の時代でした。
そして、私は過去2年間が多くの点でさらに悪化したと思います。それは本当の金色の時代であり、株式市場は非常に活況を呈しており、政治的に物事が右にシフトしました。それは非常に驚くべきものでした。
AVC：それは私が過去数年間に本当に明らかになったと思うものです。何人の男性がフェミニストだと言っていますが、彼らの個人的な行動はそれをまったく反映していません。
MH：映画と本（本のスタイルで）では、彼のマスクの一部です。それは彼が本当に一連の信念を持っていないという事実の一部です。彼には衝動や欲望がありますが、彼が望むもののイデオロギーはありません。だから彼はカモフラージュとして何でも採用することを喜んでいます。
AVC：プロジェクトに参加する前に本を読みましたか？
MH：はい、私はロンドンで出てきたときはいつでも本を読みました。当時私はロンドンで働いていたので、1991年だと信じています。アンディ・ウォーホルを撃った]サンダンスで出てきて、私は[映画]をするように頼まれました。彼らはいくつかのスクリプトを持っていましたが、「自分のスクリプトを書いた場合にのみこれを行うことができます」と言いました。私は誰かと一緒に書きたいと思っていましたが、Guinevere [Turner]と私はすでにいくつかのスクリプトに取り組んでいたので、彼女に参加するように頼みました。
AVC：最初に読んだとき、本に対するあなたの反応はどうでしたか？私は多くの人々がそれに激しく反対したことを知っています。
MH：私が最初にそれを読み始めたとき、私は、「ああ、これは面白いです。つまり、これは本当に面白いです。これは非常に暗い風刺です。」そして、誰も、すべての攻撃やその報道のいずれかで、それが面白いと言った。それがそれについての一番のこと、暗い社会的なものです。暴力 - 私はそれが本当に悪い拷問シーンであるベサニーと一緒にひどいシーンにたどり着いたとき、私はそれを1か月間読むのをやめなければなりませんでした。 「これを読むことができない」と思っただけです。そして、1か月後、それはまだ私のベッドサイドテーブルの上にあったので、私はそれに戻りましたが、それから[本の残りの部分で]それほど悪いことはありませんでした。
それは非常に興味深いです。なぜなら、それは非常に実存的だからです。ニューヨークを多くの点で反映しているのは、非常に失われた暗いキャラクターです。そして、それはフィクションの実験的な作品です。なぜなら、それは一人称から第三者に変わるからです。それは非常に抽象的です。時々それはコメディです。つまり、それはただの奇妙な本です。暴力は私のお気に入りの側面ではありませんでした。それは私がそれについて面白いと思ったものではありませんでした。
そして、私たちがそれを適応させるために行ったとき、[Guinevereと私]は、私たちがたくさんの面白いと感じたという点で同じように本を見ました。このひどい女性嫌悪主義者の仕事は考えられていましたが、ブレット[イーストン・エリス]は、まっすぐな男性の行動に関するゲイの男性の分析を持っていると思いました。彼は、これらのまっすぐな男性のウォールストリートの儀式の不条理を見ましたが、それは私とグイネベレにとって非常に一種の転覆でした。
AVC：あなたは、ブレット・イーストン・エリスがこの資料についてゲイの男性の視点を持っていることを参照しました。だからあなたはあなた自身のスクリプトを書きたいと思ったのですか？
MH：つまり、彼らが持っていたスクリプトは面白くて、ちょっと面白かったですが、それは正しくありませんでした。それは私がそれでやりたかったことではありませんでした。トーンはとても重要であり、私はそれをコントロールしたかったのです。そして、私は他の誰かが本当にコメディを正しく手に入れたとは思いませんでした。それは私にとってとても重要でした。それは非常に微妙でなければなりませんでした。実際、それは非常に微妙なので、私は初めて、多くの人がそれが面白いはずだと気づかなかったと思います。私はしばしばこの問題を抱えています。私は「それは面白いと思う」のようで、他のみんなは「ええ…」のようです[笑。]
そして、それはちょっと繊細でなければなりませんでした、あなたは知っていますか？つまり、常にインターネット上にあるポール・アレン殺人シーンのように、より明らかに面白いものを除いて。それらはより明確に不条理なセットピースです。
AVC：そのようなものをオンラインで見たらどう思いますか？
MH：それは素晴らしい褒め言葉です。それらのいくつかは本当に良いです。トイレットペーパーには、コロナウイルスとのプレミアムにあるので、本当に楽しかったです。それは非常によくできています、私は彼らがクリスチャンの声をどのようにうまくやったのかわかりません。そして、素晴らしいものがありましたオランダのジーンズコマーシャルそれはすべてデニムとコーヒーについてでした。それはヒップスターでした、それは陽気でした。だから私は言う、素晴らしい！ありがとう。あなたは世界をより良い場所にしました。
AVC：あなたはこれがフェミニスト映画であると主張しました。それはあなたが適応で積極的にやろうとしていたことでしたか、それともあなたの観点から自然に流れましたか？
MH：私たちの観点から流れただけだと思います。私は、ギンバレや私の仕事では、道徳的な教訓や政治的な教訓を教えることを試みることはないと思います。それはあなたがとる態度だけだと思います。あなたが女性なら、あなたは一定の態度を持っています。そして、あなたが面白いと思うことをして、あなたがそれをどのようにすべきかについて他の誰かの見解に屈しないなら、[あなたの仕事]はおそらくフェミニストのキャラクターを持っているでしょう。しかし、この場合、私は非常に難しい、非常に物議を醸す何かを引き受けていることを知っていました。
私はちょうど出てきましたアンディ・ウォーホルを撃った、これは急進的なフェミニストについてであり、ギネベレはちょうどやった魚に行く、レズビアンロマンチックコメディ。だから私たちは、「フェミニストではなくフェミニストとは誰も私たちに教えてくれません。私たちは自分の心を作り上げます。」私たちの立場は強かったので、私たちは心配したり、それについてti病にしなければならないとは感じませんでした。もし男がそれをやったなら、彼はそのようにはるかに難しい立場にいただろうと思います。
Guinevereと私が持ってきたもう1つのことは、常に気づいたわけではないということです。ベイトマンがクールだとは思わず、セックスシーンがセクシーだとは思わなかったということです。彼らは決してエロティックではありませんでした。彼らは、私たちにとってばかげていて、それはクリスチャンが共有したものでした。彼はまた、ベイトマンがばかげていることを発見し、この3番目の側面をキャラクターにもたらしました。ベイトマンはあなたがなりたいと思う人ではありません。なぜ映画がウォール街の男たちの間でそんなに人気があるのか私に尋ねないでください。 「本当に？わかった…"
AVC：自己認識の欠如、多分。
MH：ええ、または多分彼らはユーモアのセンスを持っています。私の義理の兄弟は（ある時点で）ウォール街で働いていましたが、彼はそれを愛していました。私はそれらの人を認識します。」彼らはその世界に近いので、彼らはそれが面白いと思うかもしれません。
私が愛したことの1つは、これらの[ウォールストリートの幹部]がこの競争力を持っていることです。で明らかにスカム、ヴァレリー・ソラナスは、男性が女性と否定的に関連付けている多くの資質（衰弱、競争力、ゴシップ）が本当に男性であることについてのセクション全体を持っています。 [笑い]そして、これらの男性は10代の少女のステレオタイプのように振る舞っています。彼らはとても競争力があり、彼らの外観と地位に夢中です。
AVC：あなたは映画のセックスシーンについて言及し、私たちは本の暴力について先に話しました。この映画は、ヌードや暴力を示すとき、そしてそうではないときについて非常に賢明です。何をいつ見せるかをどのように決めましたか？
MH：その一部は、セットを決定するだけです。しかし、私は、暴力の大きな爆発があるはずだったときに、実際にはかなり少ない暴力があるはずであり、それが提案されるべきであるということを早期に決めました。それは、ベイトマンがグイネヴェレが演じるキャラクターであるソサエティガールのクリスティを殺害するときです。からかい続けることができないように感じました。常にパンチを引っ張り続けることはできません。最後に暴力の爆発が必要です。
私はあなたがもう彼に言及することになっていないことを知っています（前向きに）が、私はローマのポランスキーの影響を受けました。ポランスキーは、推奨される暴力と緊張の蓄積のマスターです。そして、アルフレッド・ヒッチコック - 女性と個人的な行動に対する不幸な態度を持つもう一つの人。しかし、子供の頃、私は非常に、ヒッチコックと彼が引き戻した方法と非常に非常に連れて行かれました。私はホラーに異議はまったくありませんが、私は本当にホラー人ではありません。心理的なスリラーは私が行くものであり、私は常に、彼らが提案されたので物事が恐ろしい映画を愛していました。のぞきトム、それはもう一つの素晴らしいものです。
同時に、それは暴力に関する[映画]であり、大量殺人者に関するものであるため、特定の期待があります。しかし、その最後のシーンでさえ、それは表示されませんそれ多くの。
AVC：ゴアが目玉である映画、特にホラー映画がたくさんあります。価値判断を下すことはありませんが、この映画は本当にそうではありません。
MH：いいえ。私は最近のことでもう少しそれをやったことがありますが、それは問題ありませんが、それは多くの補綴物と特殊効果です。この映画にはあまりありませんでした。傷を作るという点ではほとんど何もありませんでした。
私が持っていた最大の戦い - 人々はこれがクレイジーなアイデアだと思った - 「私は階段の底に[Cara Seymourのキャラクター]が欲しい、そしてチェーンソーが彼女の体を回転させて貫通してもらいたい」と言った。そして、誰もが言った、「まあ、それはそのように起こらないだろう。それは現実的ではありません。」 DPはそれがひどく見えると言った、そして私は言った、「いいえ、それは私たちがすべきことだ」。現実的ではありませんでしたが、実際の生活ではそのように起こっていなかったとしても、それが正しいイメージであるかどうかは関係ない場合があります。
AVC：まあ、解釈には多くのオープンがあります。殺人が起こるかどうかについては曖昧さがあると主張する人もいます。あなたはそれに同意しますか？
MH：殺人は何も起こらなかったとは思っていませんでした。私はそうは思わないすべて起こりましたが、それは人々が自分自身のために決めることです。
私は本を書いていなかったので、私はそれを他の誰と同じように解釈していたように感じます。誰かがそれがすべて彼の頭の中にあると言っていて、それが彼らのために映画を作るなら、それは大丈夫です。そして、私はブレットが何らかの形で言うことはないと思います。
AVC：この映画が出てきたとき、男性俳優がクリスチャン・ベールがするようなヌードシーンをすることは珍しいことでしたアメリカのサイコ。ヌードを平等化するという概念についてどう思いますか？それは男性と女性の両方ですか？
MH：それは重要だと思いました。そして、私はそのベイトマンがヌードであり、女の子は彼らの下着にいないだろうという考えが好きでした。それはいい逆だと思いました。また、それは本当に面白いです。なぜなら、大きなクライマックスでは、あなたはクリスチャンのヌードと言うが、彼はスニーカーを着ているからです。 [笑い]
AVC：ええ、それは本当です！
MH：それで、それは完全にヌードですか？私たちは皆、それが陽気だと思っていました。そして、クリスチャンは非常にさりげなくモニターの周りにぶら下がっていて、血で覆われた靴下だけを着て見ていました。私はどこかに写真を持っています、誰かが撮ったポラロイド。しかし、私たちは皆、そのようなことについてかなりリラックスしていました[セット]。
AVC：あなたはポール・アレンの殺人シーンに言及しました - それが上演される方法はとても楽しいです。特にそれを撮影することを覚えていることはありますか？
MH：私たちがそのシーンをリハーサルしていたとき、私はクリスチャンが私に「ムーンウォークしたいと思う」と言ったことを覚えています。そして、彼がそれをしたとき、私はただ椅子から倒れました笑って、私はそれがとても面白くてばかげていると思いました。それは彼が思いついたものであり、そのように出て行った。
視覚的には、本当に集まったものがいくつかありました。 1つは、スクリプトに新聞で床を覆うスクリーンの方向性があり、私がそこに着いたとき、アート部門は、この信じられないほど精巧でフェチシックな種類のジグソーパズルで新聞で作られたジグソーパズルを設定していたことです。ベイトマンは非常にOCDであり、彼はこれを過度にきちんとしているようにするので、完璧だと思いました。
ジャレッド・レトの[ポール・アレンを演じた]の視点から特定のことを撮影し、彼が座っている場所から撮影し、あなたは振り返っています。彼はクリスチャンに戻っているので、Jaredが見ることができないいくつかのショットがあります。しかし、あなたは彼の視点から、このxと衣装デザイナーが最後の最後に思いついたクレイジーなシースルーレインコートでキッチンを歩いている彼の視点から見ることができます。そのアパートは撮影するのがとても良かった、それは素晴らしい角度を持っていた。気分が良かった。それはちょうど一緒になりました。
AVC：あなたは犠牲者の視点から殺人を撃つことについて話しました。それはあなたの映画を思い出させますチャーリーは言う、悪名高い現実の犯罪、マンソンの殺人、関係する女性の観点から再構成します。それがあなたの作品のテーマだと思いますか？
MH：とアメリカのサイコ特に、私は殺人が伝統的な種類の方法で刺激的またはスリリングであることを望まなかったので、それを犠牲者の視点から見ることが非常に重要でした。カメラが殺人者の観点から来ているなら、ある意味であなたは欲しい彼らは殺されるために、あなたはそれを助けることはできません。あなたは追跡者の考え方を引き受けており、私は狩りをした人、犠牲者の考え方を引き受けたかった。私たちは彼から逃げようとしています。それは非常に重要でした。
でチャーリーは言う、私は行き来していました。なぜなら、それはまた、最後に暴力のクライマックスの爆発がある映画でもあるからです。そして、ラビカナの殺人で、私はレスリー・ヴァン・ハウテンの頭の中にいて、彼女と一緒にこの[犯罪]を犯すために何が起こったのかを見るために段階的に行きたいと思っていました。彼女はこの暴力のオブザーバーであり、それから彼女は加害者を獲得します。しかし、私は犠牲者を本物にしたかったのです。それで、私たちはあなたが彼らの家にいる素敵な人々、ちょうどいい人をぶらぶらしているばかりのラビアンカ夫妻を見る小さなシーンを追加しました。私は彼らに現実を与えたかった。
犠牲者に現実を持ってもらいたいのですが、チャーリーは言う、あなたは主に加害者と一緒にいます。あなたは彼らが顔のないものになりたくない、または影響を与えないことを望んでいません。
アメリカのサイコ現在、Cinemaxでストリーミングされており、主要なオンライン小売業者からのデジタルレンタルとして入手できます。