ドキュメンタリー映画製作者のジョー・ベルリンガーとブルース・シノフスキーは彼らに取り組んでいますパラダイスロスト20年近くの映画は、1993年にHBOが最初に彼らを倒し、アーカンソー州ウェストメンフィスの3人の若い男の子の恐ろしい殺人を、悪魔の崇拝者と言われている3人のティーンエイジャーによって想像したときよりもはるかに長い映画です。 10代の犯罪者についての映画を始めたのは、ベルリンガーとシノフスキーがダミアン・エコールズ、ジェイソン・ボールドウィン、ジェシー・ミスケリーが無実であると確信したため、不正と不法な信念についての物語になりました。 1996年に最初の映画が放映されたとき、それは2番目の映画の制作を通じて成長した政治運動に拍車をかけました。 BerlingerとSinofskyは、「The West Memphis Three」がまだ刑務所にいる限り、映画を作り続けることを誓った。彼らはその約束を守り、3番目の最後の映画を撮影しました、パラダイスロスト3：煉獄、木曜日にHBOで放映され、3人の男性が、理想的ではない状態で18年後に最終的に刑務所から釈放されるまで控訴を表明します。AVクラブ最近、この長い旅、ドキュメンタリー映画製作者の役割、そして彼らの将来の計画について話すために、ベルリンガーとシノフスキーと一緒に座った。
AVクラブ：これはあなたにとって長い旅でした。ウェストメンフィス3が無料であるということで、ついに終わりに達したと思いますか、それともやるべきことがありますか？
Joe Berlinger：満足と不満があります。この物語にほぼ20年にわたって立ち往生していました。ブルースと私とHBOは、これらの人たちが刑務所から出るまでこれらの映画を作ることを誓約しました。私たちは想像していませんでした -
ブルース・シノフスキー：それはそんなに長いでしょう。
JB：または、それはそれほど複雑であるため、何かに固執し、肯定的な結果に貢献したという点では、このビジネスで常に具体的に起こるとは限りませんが、非常に満足しています。また、実際の解決策が何であるかについて、深く、深く邪魔です。アルフォードの嘆願はco病な土壇場です。もちろん、それを行うための防御を責めることはありませんが、8月9日に検察に提示され、8月19日に刑務所から出たと思います。それが便利なとき、それが国家の利益になっているとき、物事は非常に貧弱になっているので、少年、彼らはすぐに刑務所から人々を追い出すことができます！あなたが私たちの映画を見ると、2001年にDNA法が可決され、DNA法の下で控訴を提出することさえできれば、彼らは数年間議論しました。それから彼らは、誰がテストを行うか、テストが行われると主張した。最後に、テストは2006年に行われました。この結果は、映画で見られる2007年にリリースされます。 2008年、バーネット判事は、データは十分に説得力がないため、アーカンソー州最高裁判所に行かなければならないと述べています。彼らは2010年にアーカンソー州最高裁判所に行き、最後に18年ぶりにエコールに同意し、「はい、それは説得力があり、はい、過去17年間にすべての証拠を提示できます」と言います。検察が死ぬことを怖がっているという証拠の聴聞会を引き起こした。したがって、DNAの正義が展開する10年。彼らが最終的に彼らのためにうまくいかないとき、彼らが解決策を思いつく10日間。私にとってそれは深く邪魔です。
AVC：この物語の別の章を見ますか？
BS：撮影するつもりはありません。彼らの人生は続くべきです。
JB：私たちはこの機会の本当に良い管理人であると感じています。私たちは20年間それをしました。現在、私たちよりもはるかに大きいマシンがあります。ピーター・ジャクソンは映画を作っています。 Atom Egoyanは映画を作っています。ブルースが言ったように、リリース後に人々の顔の前にカメラを貼り付けることは、私たちが彼らを利用していると感じるので、バトンをバトンを渡したい他の人に渡す時だと思います。
BS：彼らが私たちの友達であることを嬉しく思います。友達として彼らにアクセスできるようになります。はい、映画製作者として、5年後に彼らが彼らの人生で何をしたかを見るのは非常に興味深いでしょうが、私はそれを映画に載せる必要はありません。電話で電話をかけて、「何が起こっているのか、ジェイソン？何が起こっているのか、ジェシー？」私がメンフィスにいるなら、ジェシーに会うなら、それは素晴らしいことです。私がジェイソンがいるシアトルにいるなら、それは素晴らしいでしょう。
JB：明らかに仕事は終わっていません。これらの人たちが免罪されたいと思っています。知事によって赦されます。これは、おそらく免罪の唯一の手段です。私たちは引き続き、ケースを助けるためにできることを続けます。別の映画を作ることがその目標に役立つかどうかはわかりません。
AVC：in兄弟のキーパー、あなたはあなたの主題を助けるという点で、ドキュメンタリー映画製作者にとって何の役割があるのだろうと思いました。あなたもこれに格闘しましたか？パラダイスロストあなたの友達になりましたか？
BS：それはいつも難しいことです。
JB：それは興味深い質問です。ジャーナリズムと擁護の境界線は何ですか？私たちは若者の中で本当に育ち、これらの映画の過程で成熟したと思います。最初の映画では、もともとアーカンソー州ウェストメンフィスに私たちを送ったという擁護の衝動はありませんでした。私たちは、不満を抱いた若者、腐ったことをした子供たちについての映画を作っていると思っていました。基本的に、私たちは彼らが有罪であると思った。
BS：私たちが最初にそこに行った最初のとき、私たちが話していたのは、彼らが有罪だと思った人だけでした。
JB：それがこの使命についてとても魅力的です。それはまったく逆の意図から始まったこと。私たちは映画のためにそこにいました。私たちは、不満を抱いている若者についてのクールな映画を作りたかったのです。プロセスの数ヶ月後、特に私たちが最終的にウェストメンフィス3にアクセスできるようになったとき、彼らは当時ウェストメンフィスと呼ばれていませんでしたが、ブルースと私はまったく正しくないものがあると感じました。私たちがそれを掘り下げるほど、これは有罪の10代の若者が走ることについての事例ではないことに気づきました。これらの人は不当に起訴されています。私たちはまだ、それがすべて裁判で自分自身がうまくいくと信じるほどナイーブでした。 1993年6月に逮捕の直後に到着し、それらの裁判が始まる前に8か月間撮影しました。私たちはそれがすべてうまくいくと思っていたので、この現代の魔女狩りを目撃することにun然としました。それが擁護が始まったところだと思います。それは、映画製作者と支持者の二重の役割が定着し始めたときです。それらの人たちが鎖に包まれて刑務所に連れ去られたとき、あなたは3つの映画すべてでそれを見ました - 私たちはただ荒廃しました。その時点で、私たちは「私たちは単なる映画製作者ではありません。これらの物語を伝える責任があります。」私たちはそれをどのように行うか、そして擁護とジャーナリズムのバランスをとることに苦労しました。 2番目の映画は、映画の不利益に対する袖にその擁護を着ていると思います。それは少し大きすぎますが、頭はあまりにも過ぎています。 3番目の映画は、2つの衝動の素晴らしいブレンドだと思います。
私たちが始めたとき、私は31歳でした。私は今50歳です。この間、私たちは両方とも家族を育て、子供たちが成長し、これらすべての素晴らしい経験があり、これらの子供たちが刑務所で腐っているのを見ていました。私たちの生活の中で私たちが考えないイベントがなかったとき、1週間は経ちませんでした。これらの人を見て、刑務所で腐っているだけです。私たちはそれについて何かをしなければなりません。」
BS：最初の映画の後、私たちは彼らが刑務所から出ることを願っています。 8月19日に刑務所から出なければ、まだ撮影しているでしょう。
JB：まさに、彼らがまだ刑務所にいたなら、パラダイスロスト4。彼らが外に出るのは私たちの時間のようなものだと感じています。
BS：そして、彼らの顔にカメラなしで自分の生活を送らせてください。
AVC：瞬間があります煉獄10年後にダミアンを見に戻る場所。その間、プロジェクトに戻ってくるのは困難でしたか？
BS：私たちは撮影をしていましたが、そこでデスロウでダミアンを見るために戻っていませんでした。通りから転がり、「ねえ」と言うことができるわけではありません。
JB：私たちが刑務所に彼に会うのを妨げられた年が何年もあったので、それは10年の一部でした。私たちは実際に始めましたパラダイスロスト3：煉獄2004年、私たちは刑務所が再びダミアンを撮影するために私たちを迎える前に何年も前に撮影していました。
AVC：映画の人気が高まったため、刑務所にアクセスすることは困難でしたか？
JB：ダミアンがより深刻な封鎖にあった時期がありました。私たちは他のメディアに対して選ばれたとは思わない。アクセスをより制限し続けた刑務所職員の異なる政権の期間があった。それは2009年頃に緩み始めました。それは私たちが彼を撃ったときです。 10年間の私にとって魅力的なのは、時間の経過です。地元のアーカンサンは、最初の映画の作成中に私たちをどう思うべきか確信が持てませんでした。疑わしい人もいましたが、そうでない人もいました。 2番目の映画を作るために戻ったとき、私たちは文字通り吐き出しました。アーカンソー州では、人々は私たちに役に立たなかった。彼らは私たちが彼らを意図的に悪く見せたと思った。議題があったこと。
BS：[ヒルビリーのアクセント。]「あなたは私たちを田舎者のように見せてくれます！」まあ、私たちはそれらに田舎のフィルターを載せませんでした。
JB：地元住民のほとんどは、彼らの罪悪感をまだ完全に確信していました。時間が経つにつれて、地元の人口は、両親の話を聞いて裁判のためにいたティーンエイジャーとしてのアイデアを受け入れ始めました。地元の意見には大きなスイングがありました。地元のメディアは、2000年代半ばの無実の原因を擁護する最初の裁判でそれらの人を有罪とすることから、それらの人たちを有罪とすることから行きました。私たちが8月19日の聴聞会に戻ってきた頃には、それは私に最も感銘を受けたことでした。通常のアーカンサンが私たちを抱きしめたことを教えてくれません。
BS：また、メディアは私たちと話したいと思っていました。彼らが私たちとは何の関係もしたくない前。 1993年から同じ人々の一部。
JB：通常のアーカンサンが「これをしてくれてありがとう。それは私たちの州の汚れでした。あなたがそれに光を輝かせ続けてくれてとてもうれしいです。」 1997年/'98年に2番目の映画に出てきたときに、文字通り改訂された後、地元の人々に受け入れられることは非常に強力でした。人々は私たちを嫌っていました。
AVC：そして、殺害された少年の一人の継父であり、ウェストメンフィス3人が有罪であることについて非常に声を上げたジョンバイヤーズは、そのうち180人をすべて獲得しました。
BS：それはかなり驚くべきことでした。
JB：私にとって映画の中で最も感動的なシーンの1つは、彼がダミアンからの手紙を読んでいることです。お互いの誤解に対する謝罪の交換。
BS：そして最終的に彼はアルフォードの嘆願をでたらめとして批判した。
AVC：この映画は、他の継父であるテリー・ホッブスの疑いで終わり、本当の殺人です。あなたはそれをどう思いますか？
JB：私たちは真実のビジネスをしています。ドキュメンタリーを作ります。 10年前に非常に関連性があると思われるものは、場合によっては死んでいます。どのようにそれを処理しますか？知的には、映画製作者が映像のアーカイブを再訪し、自分の作品を再訪し、それを更新し、2011年の観点からストーリーを語ることができるのは魅力的です。その事実パラダイスロスト2バンクされたのは、人間の噛み跡があったという考えでした。これらの人たちは無実で鉄道に留まっているという考えは依然として一定ですが、それが今や廃棄された理論であったという事実は私を深く悩ませています。私たちはそれを述べる映画を作ったこと、そして今では3番目の映画はそれを言っていません。
BS：しかし、それは当時関連していました。
AVC：裁判の時点で、悪魔主義は、そのようなひたむきな魔女狩りのメンタリティにおける動機のために検察の事件に大きく巻き込まれました。これは、新しい証拠が提示されたときでさえ、彼らが彼らの心を変えることを難しくしたと思いますか？
BS：悪魔のパニック。あなたがイエスを信じるなら、あなたは悪魔を信じます。あなたが善を信じるなら、あなたは悪を信じます。日曜日に大臣や説教者がいるとき、彼らは彼らが有罪であると言って、あなたは誰を信じますか？警察署長の捜査官であるゲイリー・ギッチェルは、1から10のスケールで言っています。ニュースは、彼らが毎日公聴会に持ち込まれていることから始まります。それは彼らのパッケージの一部だったので、彼らが有罪であると感じることは非常に困難でした。人々は反対のものにアクセスできませんでした。彼らがそうしたとき、最終的に、アーカンソー州の人々は、「まあ、多分私たちは間違いを犯した。そして、私たちが間違いを犯した場合、どのようにそれを修正しますか？」
AVC：西メンフィスでは、これが二度と起こらないようになったと思いますか？
JB：私は間違いなく物事が変わったと思います。この国は、この国立悪魔のパニックヒステリーから外れていました。 FBIは、「悪魔の儀式の殺害のケースを1つ見つけていない」と述べた。それでも、20/201986年、悪魔のパニックのすべてのケースを示しており、FBIはそれがナンセンスだと言っています。あなたは人々が非常に宗教的であり、人々がこれらの信念を持ち、彼らの権威者を信じている世界の一部を持っていると思います。司祭からメディア、警察まで、これらの権威者は、これが悪魔崇拝であると彼らに言っていました。今日はこれが起こるとは思わない。鉄道や容疑者の警察の操作、誤った告白と見掛け倒しの警察の仕事をする人々は、事件の結果に既得権を持っている公務員が、誰かの自由にキャリアを置くと思います。それはこの国全体で毎日出てきます。それらは、これをウェストメンフィスやニューヨーク市で再び実現する別の状況になるでしょう。このシリーズの主要なテーマの1つは、「なぜ高資金の3つのHBOドキュメンタリーと有名人の数百万のジョニーデップとナタリーメインズ、エディヴェダーとピータージャクソンが1993年にふさわしい防御を与えるのに、なぜそれは必要なのでしょうか？ 」それは非常に不安です。
BS：私たちがやったとき兄弟のキーパー、それは貧しい人の正義についてでした。それは20年前でした。正義が三部作に浸透するのに20年かかりました。この放送の後、私たちに近づく人々がいるでしょう。私は、「これを調べてもらえますか？」と言っていた弁護士から電話を受けました。そして、あなたは私たちが望むほどすべてのケースを見ることができません。幸運なことに、HBOとSheila [Nevins、エグゼクティブプロデューサー]が私たちをそこに送るのに十分賢いことでした。私たちは最初からそこにいましたが、関与するために[人々が映画を見たとき]触媒でした。ダミアンはおそらく死んでいるでしょう。彼はそれを認めています。
JB：彼が自分でいれば、彼はDNAの訴えを与えることはできませんでした。それは起こっていなかったでしょう。彼は州の訴えを使い果たしました。その後、2001年に、そのDNA法が可決されました。彼が地元の弁護士を通して彼の訴えをすべて使い果たした死刑囚に座っている未知の男だったら、彼は死んでしまうでしょう。問題ありません。彼の防衛のために数百万ドルを集めなければなりませんでした。
AVC：皆さんにとって次は何ですか？
BS：ジョーには、サンダンスになる映画があります。
JS：私は彼の25周年にポール・サイモンと一緒に南アフリカに戻る映画を作りましたグレースランド記録。パウロがアパルトヘイトの間に南アフリカで記録したため、非常に激しい誕生を起こし、多くの人々は彼がアパルトヘイト政権を倒すために制定された文化的ボイコットを壊したと非難した。素晴らしい音楽の功績にもかかわらず、彼は国連のブラックリストに載っており、そのアルバムを作ったことに関連する多くの恐ろしいものが彼に負傷しましたが、彼にとっては南アフリカのミュージシャンを使用したツアーのために人類の練習でした。ボイコットの一部は、南アフリカのミュージシャンがツアーを許可されていなかったため、世界に出て南アフリカのミュージシャンに人間の顔を置くことは、それ以下のようにアパルトヘイトを人間化するために多くのことをしました。それは重い政治的要素を持つ素敵な音楽映画です。それは今後数週間でサンダンスになります。
AVC：一緒に新しい映画に取り組むことを考えていますか？
BS：わからない。私は引退することを考えています。私は1977年からこれをやっています。家があるフランスに移動する機会があります。少し疲れています。
AVC：探求したい別の情熱がありますか？
JS：あなたはrib骨ジョイントを開くつもりです。
BS：ええ、私はフランス南部に住んでいる小さな村にrib骨のジョイントを開きたいです。それは私たちの夢でした。ジョーは仕事をやめることはできませんが、私はできました。
JS：落ちるまで作業します。