基本的な本能脚本家であるジョー・エステルハス 写真：eszterhas naomi
Neo-Noirスリラーのほぼすべての側面基本的な本能映画が今月前に劇場に到着したとき、脚本家の記録的な価格を含む、映画が今月30年前に劇場に到着したとき、論争を引き起こしたようでしたJoe Eszterhas'スペックスクリプト、シャロンストーンの悪名高い尋問シーン、および監督が行った土壇場のカットポール・ヴェルホンNC-17の評価を回避します。
おそらく、これらの多数の擦り傷やスキャンダルのために、この映画は非常に硬い縁を保持しています。基本的な本能自己破壊的なサンフランシスコ殺人探偵ニック・カラン（マイケル・ダグラス）の物語を語ります。シャロンストーン）。
映画の明示的なセクシュアリティと暴力は、かなりの議論を引き起こしたとしても、チケットの販売を引き付けました。基本的な本能映画のゲイやレズビアンのキャラクターのハリウッドの描写に関するリリースの前後に熱烈な抗議を促し、映画を擁護したカミーユ・パグリアのようなフェミニストの社会批評家に対して活動家を捕まえました。
1992年の4番目に高い売り上げ映画、基本的な本能また、世界中で3億5,300万ドルを引き込み、大規模な世界的なヒットでもありました。それは人気のままであり、警察署の尋問シーン（「あなたは何をするつもりですか、喫煙で私を請求しますか？」）は文化的大空の忘れられない部分になりました。
最近、現在78歳のエステルハスは、オハイオ州クリーブランドの故郷で幸せに暮らしています。難民、移民の経験について。彼は最近話しましたAVクラブの遺産についての幅広い会話で基本的な本能。
AVクラブ：スクリプト基本的な本能1990年6月に販売され、CAAからボルトでボルトを付けた後に書いた後、マイケルオビッツにエージェンシーの幹部のいじめと恐torについてあなたの有名な手紙に従って書いたのですか？
Joe Eszterhas：はい。私はCAAを去り、別の作品をやりました神聖な牛。そして、それは私がスリラーをすることに決めたときです。一部の人々が町の全員がそれに入札すると思った理由の1つ、そして価格が成層圏に上昇した理由は、町にマイケルの戦術を経験したり聞いたりした人がたくさんいたことであり、何人かの人々は考えていたからです。人々は彼にメッセージを送りたかった。たとえば、当時非常に強力なプロデューサーだったバーニー・ブリルシュタインから、それらのまったく同じ言葉が彼に慣れていたと聞いたことがあります。地面」 - これは明らかに戦術でした。また、私はマークハーモンのような人々から手紙を受け取りました。だから私のエージェントは、少なくとも、この種の行動は受け入れられないという本当のシグナルを送りたいと思っていると考えていました。確かにエージェントは人々を強くしようとしましたが、私が聞いたことや私が得た反応から決してこのようにしませんでした。
AVC：あなたは書いた基本的な本能スプリントでは、13日間でスクリプトを完成させます。しかし、脚本のアイデアはどれくらいの期間浸透し、その時点での執筆プロセスに典型的な妊娠期間でしたか？
は：それは常に変化しますが、その特定の人は私の頭の中に集まった二人です。私が記者だったときに私の友人だった警官でしたプレーンディーラー、そして別の人は私が私より10歳年上だった人と関係を持っていた女性でした。何年も経ちましたが、私はこれら2人をモデルとして使用するとは本当に思っていませんでした。ギザギザのエッジそして、私は何か違うことをしたかった。そして、私は常に殺人の衝動スリル殺人に魅了されてきました。それは私の警官の友人が見た品質です。彼は3回の銃撃に関与していましたが、私自身の個人的な判断では、彼はそれが好きすぎました。さて、そうは言っても、彼は非常に魅力的でカリスマ的な男でもありました。しかし、私は暗い側面を見ました。
そして、キャサリンのキャラクターに関しては、私が一緒にいたこの女性の会社を本当に楽しんでいました。それで、それは別のスリラー、心理的なスリラーをやりたい瞬間に集まった。私はそれを書いたとき、私はこれをエロティックなスリラーとは本当に見ていませんでした。私の友人のポール[Verhoeven]はそれを作ることと多くの関係がありました。しかし、確かに性的側面は操作の一部でした。私はこの女性は一種のオムネシュアルであり、diabolicalで非常に楽しい方法でセックスを使用したと思いました、そして私は非常に若い男だったので、私は感銘を受けました。 [笑い]
AVC：1980年代後半から90年代半ばまでの期間があり、脚本家がそれ自体が物語になりました。仕様スクリプトの販売には多大な注意が払われました。映画ファンはこれらのスクリプトについて聞くでしょう、そして突然、彼らはブランドとしてジョー・エステルハまたはシェーン・ブラックに注意を払っていました。
は：あなたは絶対に正しいです、そして私はあなたに面白い話をします。販売のニュースの直後、10日後のように、妻と私と私たちの2人の小さな子供たちは、以前に計画された休暇でフロリダに行きました。私たちはインタビューについてあまり具体的ではなかったので、いつか私たちはビーチにいます。私たちは子供たちと一緒にロングボートのキーにいます。私は彼らにカイトを飛ばす方法を教えようとしています。突然私は見上げて、CBSニュースを言うビーチに向かってヘリコプターがやってくる。そしてその瞬間、私は最初の妻に目を向け、「私たちの生活は間違いなく変わった」と言いました。ここにチョッパーが来て、それはビーチに着地し、彼らは私に向かって走り始めます、そして、私たちはその夜のCBSニュースをリードするインタビューをします。そして、私は言った、「さあ、私は作家だ！」 [笑い]脚本家は常にトーテムポールの底と見なされていたので、それは私に大きな喜びを与えました。すべての脚本家はおそらくそれを感じたと思います。私はそれをあまり感じませんでした基本販売、そしてすべての見出しの後。
AVC：その注意は、多くの作家が快適なものではありません。
は：それは私を公人に変えました、そして私はそれを望んでいませんでした。私は自分をスポークスマンと見なしたことはありませんでした。作家になりたかっただけです。しかし、脚本を書く過程で、私はたくさんめちゃくちゃになりました、そして私はそれで苦手です。私はハンガリー人です。 1956年にハンガリー人が革命を起こし、10代の子供たちがモロトフカクテルを手に持って戦車に立ち向かったことを覚えておく必要があります。私はそのハンガリーの伝統から来ました、そして、起こったことは私の中にそれをもたらしました。私がオハイオ州と故郷に戻ってきた理由の1つは、私が恋に落ち、私が恋に落ちた女性もオハイオ語でした。残りのすべて。私がこれまでに行った最良の決断 - 私たちには4人の小さな子供がいて、ここで彼らを育て、それらをよく育てたと思います。子育てはハイワイヤーの行為であり、私たちは決してワイヤーから落ちたことはありません。私たちはまだここにいます、そして私は幸せです。
AVC：後知恵の恩恵を受けて、ハリウッドで最も高く支払われた脚本家の一人としてニュースに参加したことは、あなたが望んでいた、または伝える必要がある種類の物語に影響を与えたと思いますか？
は：それは良い質問です。電話がやりすぎていました。私には広報担当者がいて、自衛のためにそれを持っていなければなりませんでしたが、それは起こっているすべてのもので私の神経に乗っていました。私はさまざまな種類のものを書くのが好きでした。しかし、私は残忍な離婚を経験していましたが、私の人生は逆さまでした。正直なところ、あらゆる種類の人間レベルでは、400万ドルを減らすことは困難です。そして、それは彼らが私から望んでいたことです。それは確かに役割を果たしました。
基本あらゆる方法で[物]から空気を吸い出しました。私の最初の結婚が爆発した理由の1つは、私が書いた男だったからです基本的な本能、そして、私に近づいて、「わかりました、あなたは話をすることができますが、本当に散歩をすることができますか？」まあ、私は最初から散歩を歩くことができることを自分自身に証明しなければなりませんでしたが、それはあらゆる種類の厄介な結果を持っていました（笑）私は確かに聖人ではありませんでした。
AVC：基本的な本能ニックとキャサリンはどちらも独自の方法で捕食者であり、他の人々への影響を認識しているという点で、「猫と猫」の物語です。
は：ご存知のように、あなたが言ったことは、ポールと私がスクリプトを超えて問題を抱えていたことです。彼は言った、「私は台本の地下室を理解していなかった。彼らが起こったことは、彼らがどれほど似ているかのためにお互いを認識しているということを理解していませんでした。」それは非常に真実だと思います。
AVC：キャサリンは、殺した人々と関係があり、彼女の物語のためにこれらの人々に関する詳細を集めて、彼女自身の衝動と組み合わせて統合するようです。キャサリンを書く際に、彼女が常に人々を見てサイズをしているという意味で、あなたは彼女に多くの自分を彼女に入れましたか？
は：それは非常に真実で非常に正しいと思います、そして、私はその質問をされたことがありません。しかし、はい、あなたが作家であり、あなたがそれにコミットしているなら、私たちは人々を使用します。私たちは人々との経験の詳細を使用しています。私はいつかそれを使用するかもしれないので、私たちはほとんど物事を学びたいという概念で[人々]について物事を学ぶことがあります。私自身の[感覚]観察に関しては、英語は本当に私の第二言語であるため、私の場合は特にそうです。私は6歳のときにここに来ました。私は18歳になるまで厚いアクセントで英語を話しました。
しかし、単に耳を開発して聞くという点で、非常に長い間、そして時には誰かが私に話しかけているとき、私は時々私の頭の中の画面の上に言葉がほとんど見えません。それが私がどれほど密接に聞いているかです - 私は彼らが話すようにそれをほとんど断言します。私がジャーナリズムに入ったと思う理由の1つは、私が男の子のようにとても恥ずかしがり屋だったからです。ジャーナリズムはあなたに人々と話すことを強制します。それがあなたがしていることです。実際には2つのことがあります。ジャーナリズムはあなたにそれを克服することを余儀なくされており、その日のジャーナリスティックな倫理の一部、あるいは倫理の欠如は、ジャーナリストがこれらすべての激しい飲み物の作家であるということでした。私が育ったとき、私が作家になりたいと決めたとき、私のヒーローはヘミングウェイ、フォークナー、フィッツジェラルド、スタインベック、彼ら全員が興味深いジューサーだったのですよね？だから酒は私が自分自身から抜け出すのを助けてくれました。私は14歳のときに飲み始めました。私はそれにぶつかりました、そしてありがたいことに私はついに78歳で完全にまっすぐになりました。
AVC：映画のキャスティングについて何を作りましたか？
は：私はマイケル[ダグラス]の大ファンでした。私は彼を少し前に知っていて、彼の作品を賞賛しました。多くの点でこれは本当にマイケルの映画でした。シャロンはいくつかの点でそれを盗みましたが、彼は岩であり、彼はあらゆるシーンにいて、その視点から言われました。私はマイケルに興奮していました、そして私はシャロンの仕事を本当に知りませんでしたトータルリコール。私は彼女が脚本を愛し、しばらくの間、その部分を手に入れようとするために働いていたことを知っていました。私が彼女に会ったとき、私は彼女が完璧だと思ったのです。なぜなら、私は影の中にある悪と括弧で囲まれた悪と組み合わされているような中西部のcudい品質を見たからです。
パウロの見解は、シャロンが邪悪であり、それが彼女が映画でとても良かった理由であり、私はそれに同意しません。彼女はその部分で素晴らしかったと思います。彼女は本当に良いことを知っていたので、彼女はとても一生懸命に戦ったのです。彼女に起こったことの1つは、彼女のパフォーマンスの質がその1つの有名なシーンによって完全に吹き飛ばされたことだと思います。その時点で、それは性的でエロティックなスリラーになり、彼女はそれよりもはるかに優れていました。彼女の解剖学の特定の部分を点滅させるだけで、この映画はここ数年ずっと持っていなかったでしょうし、ポルノの爆発により、人々はその解剖学の一部がひどいものを見てきたので、それはまだどこにでも流行していませんでした多く。もう見出しのニュースではありません。
AVC：Paul Verhoevenが最終的にあなたの元のスクリプトに戻ってきたという事実に触れましたが、Gary Goldmanが一連の書き直しのためにやって来た時期がありました。
は：ゲイリーは、私が理解していること、2つまたは3つのドラフトから非常に広範な書き直しを行いました。ある日、ダマスカスに向かう途中のポールのように、ポール・ヴェルホーブンは自分がそれを手に入れていないことを発見し、それを元のものに戻しました。今、それがどれほど公に起こったか、そしてパウロがどれほど公になっているかを考慮して言った何が起こったのか、大きな勇気と透明性で、私は彼を常に尊敬しています。
AVC：作家は常に書き直されますが、あなたが離れたときに、それ以上の感情がありました基本的な本能？
は：アーウィン・ウィンクラーと私は一緒に去りました。私たちはやった裏切られたそして音楽箱一緒に、私は彼がただの素晴らしいプロデューサーだと思った。バラエティセールで「ハリウッドの新しい時代の夜明け」と言っている見出しがありましたよね？その後、数週間後、1か月後、またはそれほど長い間、「エステルハとウィンクラーはプロジェクトを放棄する」と言ったバナーの見出しがありました。私は完全な嫌いな人のように見えました。私は400万ドルを支払われ、アーウィンに1つの[百万]を与えました。これらすべての見出しを手に入れてから、私たちは立ち去りました。私は馬鹿のように感じましたが、彼らが示唆していた変化が素材を台無しにしたので、選択肢はないと感じました。マイケルは、シャロンが毎ターン彼を1つ持っていることを断言し、彼はその作品にredいがなく、彼女が勝つという概念について、悪が勝つという概念についてただ熱心でした。さて、その曖昧さを取り除き、それを普通のテレビのスリラーに変えるために、マイケルは最後に彼女を撃ち、映画をそのように終わらせたいと思ったので、映画を破壊したでしょう。
そして、私はあなたが書いたものを信じているなら、あなたが書いたものを信じなければならないとよく言った。そして、神は彼を祝福し、完全に同意しました。それで、私たちはマイケルとヴェルホーヴェンと会談しましたが、それは恐ろしいことでした。彼らはアーウィンの家から飛び出しました。穏やかな男性の男であり、大きな価値のある素晴らしい男であるアーウィンは、「あなたはナチをクソ、何とか何とか！」と叫んで叫びました。さて、ポールはホロコースト中に人々を失ったので、それはとんでもないことでした。しかし、私たちは頭から外れていました。だから私はとても怒っていました。そして、パウロが戻ってきて、それを公にしたとき、私は「まあ、これは本当に珍しい男だ、これをやった」と思った。
AVC：あなたが言及した「そのシーン」に戻ります。もちろん、当初のスクリプト化されたように、それほど直接的でも明示的でもありませんでした。
は：危険だったほぼすべてのシーンで、私は使用するラインがありました：「それは暗く、あなたははっきりと見ることができません。」しかし、ポールは映画に登場し、私が見た最初のVerhoevenの映画の1つは、クレジットを切断して浮上するペニスがあるオランダ映画でしたよね？そして、私たちが話しているその特定のシーンでは、スティンソンビーチでの前のシーンで、マイケルは[キャサリン]を見に行きます。彼女が下着を着ていないことを速く垣間見ることができます。ポールはそれを動かしました、そして、私はそれが天才だったと思います、その尋問室[シーン]。そして、彼女はそこにある警官を台無しにし、彼らのゲームで彼らを打ち負かしたので、それはまったく異なる神話の感覚を取り入れました。その裸をそのようにその部屋に移動することは、素晴らしいと思っていました。
AVC：ポールとシャロンの両方は、そのシーンの撮影と、長年にわたって異なる方法で同意または完全な開示の概念を説明しています。それでも、この国と性別、女性のセクシュアリティ、そしてそれが男性に対して女性を保持する異なる基準との関係について、それは何を言っているのでしょうか？
は：それは本当に良い質問です。私は彼らの両方にそのシーンについて話しました。なぜなら、私はそれが撃たれたときにセットにいなかったからです。そして、それはあなたが私に尋ねた唯一の質問です。私は両方の人々との私の友情のために、私はコメントを言わないと言っています。
AVC：映画が破壊的な抗議に直面したので、撮影中にあなたはまったく設定されていましたか？
は：まあ、私たちは行き来していました。ポールはゲイリー・ゴールドマンと一緒に出かけ、それから私たちは再会しました。私はいくつかの会議や議論に参加していたので、サンフランシスコのゲイコミュニティは抗議を開始することを決めました。パウロは絶対に彼らに話したくありませんでした。私は「元気、私は彼らに話しかけます」と言いました。私は長い間その地域に住んでいました。ハリー・ブリットはサンフランシスコの先駆的なゲイの監督者であり、私は彼の大ファンでした。
それで、同性愛者のコミュニティとの有名な会議で、ポールは出席したくありませんでした。私は少し遅れて歩きました、そして、ポールとアンディ・フォッゲルソンと他の2人または3人のPRタイプの人々が片側にいました、そして、ハリー・ブリットと約10人または15人が反対側にいました。私はちょうど入って、双方を見て、ハリーの隣に座って、彼が私の友人だったからです。そして、ポールはもちろんそれを裏切りと見なしました。 [笑い]しかし、ポールはそのようなもので奇妙でした。なぜなら、彼が実際にパリサードの家の周りに土砂袋を置いたのを聞いたからです。彼の家を傷つけたり、彼やそのようなものを傷つけたりするつもりです。物事はそこに非常に厄介になりました。とにかく、その時点で、私たちにはそのような意見の相違があったので、私はセットにいないように頼まれました。私は、市民の抗議者を逮捕し、警察のワゴンに向かって歩いていたラインプロデューサーのアランマーシャルを批判していました。それは狂気だと思いました。
AVC：ニックとキャサリンの関係は、映画の議論に関しては多くの酸素を吸い上げますが、ニックとベスの関係も魅力的です。ペアの間の大変なセックスのシーンは、それを書くことで、その時に挑発的または封筒のプッシングを感じましたか？
は：いいえ。私はそれをデートレイプとは見なしませんでした。そして、私たちがサンフランシスコで持っていたその会議で異議がそれに近づいたとき、私はそれが日付のレイプと見なされたことに驚いた。ポールもそうでした。そして、私は彼がそれを撃った方法は曖昧だと思った - それは私には明らかにデートレイプであるようには思えなかった。
AVC：それでは、そのシーンのために書いたものがどのように撮影されたのか、あなたは快適でしたか？
は：ええ、私はそのシーンにまったく反対しませんでした。 [一時停止]私は彼がそれを押したのを撃たれた方法を感じました、そしてそれは荒いものでしたが、特に彼らの以前の関係の観点から、私はそれがレイプとはまったくだとは思わなかった。
AVC：今日の映画は、それを解き放つ後続のシーンやシーンなしでそのシーンを持つことができると思いますか？
は：いいえ、私はしません。目覚めとキャンセルのこの時期に、私はそのシーンがそのように撃たれるとは思わない。さて、そうは言っても、私はポールの最新映画を見たばかりです祝福されています、そして彼は今日まで、そして彼の年齢では何でも可能なので、私は彼のために話をしていません。しかし、今日の気候での私の推定では、スクリプト内のそのようなシーンの生々しさにとって非常に困難です。目が覚めた主義は私を怖がらせます。 #MeTooはそうではありません、#MeTooは素晴らしいと必要だと思います。そして確かにビジネスの観点から非常に必要です。しかし、目覚めとキャンセルは私の心の中で異なる芝です。
AVC：後者の2つの用語をどのように定義しますか、そしてそれらについてあなたをそんなに怖がらせるものは何ですか？
は：さて、ビジネスの観点から、最初から#MeTooについて好きなことを教えてください。私は女性が時々使用されているケースを非常に見ましたが、私の心と私の意見には、すべてを変えようとするという点で、非常に必要なものがありました。私が伝えることができることから、変化がありました。そして、私はそれがビジネスにとって健康だと思います。
しかし、それが完全に船外に出て、私の心に決定的ではない例のために人々がキャンセルされると、私は不正が行われていると思います。私たちの社会ではメディアの判断に急いでいます。人々がキャンセルされる前に、私はより多くの時間を費やすべきであり、誰かのキャリアを奪うのと同じくらい致命的な何かの前に、より密接に症例を見るべきだと思います。
AVC：最終的な続編のために、彼らはあなたのところに来ましたか？
は：[最初の映画]から6年、7年後のように、私の記憶によって。私は正しいと確信しています。しかし、映画のエグゼクティブ、そしてそれはUAまたはMGMのいずれかで、映画への女性的な入力も望んでいると感じた女性でした。そして、私の取引は、私がそれを書いたかどうかにかかわらず150万ドルを手に入れたほどでした、そして、私は最初にその態度を持つエグゼクティブと一緒に状況に行きたくありませんでした。それの政治。だから私は自分の[お金]を取り、最終的に映画を出てから約7年、8年後に見ました。もちろん、それはひどいと思っていました。世界は変化のために私に同意しました。
AVC：最も多くの品質は何ですか基本的な本能リリース時にヒットするだけでなく、永続的な人気を与えますか？
は：彼がその地下室を理解していないと言ったとき、パウロが後で気づいたことと関係があると思います。私の概念、そしてあなたもそれに指を置いたのは、互いに一種の悪を認識しているのは約2人だということです。この映画は、ほとんどの映画がそうではない方法でそれを扱ったと思います。それはいくつかの点でそれをユニークにしました。もう1つはエンディングです。もちろん、人々は私に際限なく来て、彼女がそれをしたかどうか尋ねます。もちろん、私はそれに対する標準的な決まり文句の答えがあります。そして、多くの人が持っていると思います。